?

Log in

No account? Create an account
Спасти котенка и получить секс - In 3.14 we trust [entries|archive|friends|userinfo]
BrotherFlame

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Спасти котенка и получить секс [Sep. 1st, 2016|01:25 pm]
BrotherFlame
[Tags|, ]

Вчера на заседании Ордена речь зашла про социальный отбор. Как всегда, постараюсь быть более менее точным, и скажу, что точного понятия этого не нашел. Может его и нет. Хотя факторы, влияющие на соблазнение и относящиеся к исключительно социальным -- есть.

Вот оригинальный тезис о том, как при помощи использования этих факторов получить больше секса. барона Втуха в моей не очень дословной интерпретации:
"Сними котенка с дерева, начни помогать веганам, и душевнобольным, переводи бабушек через дорогу. Регулярно помогай детям-сиротам хотя бы на словах."

Изначально предположил, что такое поведение создаст доп. комфорт, но это неверно.


Работает тут другой фактор.

Альтруизм -- т.е. бескорыстные действия на благо других людей, лучше всего описан в лекции Александра Маркова "Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека.

Как альтруизм получил закрепление, ведь это невыгодная стратегия размножения, жертвовать своими интересами ради других.
У людей примерно следующим образом.
Еще совсем недавно по эволюционным меркам, в палеолите, люди ходили с дубинами и пиздили ими друг друга вусмерть. Не каждый сам за себя, конечно, а группа на группу. Чем больше альтруистов в группе, тем лучше вся группа дерется. Т.е. альтруисты представляют ценность для группы. Проигравшая группа вырезается и не оставляет потомства. Но при этом сами альтруисты чаще погибают. Значит для их отбора и сохоанения их генов в будущем группа должна наделить их каким-то преимуществом, улучшающим их репродуктивный успех. Т.е. такие индивиды имели лучшую репутацию, а самки охотней спаривались с самцами с хорошей репутацией.

Ну а при чем здесь котенок, веганы, старики и дети-сироты?
Хотя сам поступок спасения котенка не альтруистичен, котенок не является хомосапиенсом и никакой альтруизм тут не присутсвует, но такой поступок является индикатором того, что М в принципе способен на альтруистичные поступки, что повышает его карму репутацию и создает добавочную значимость в глазах Ж.
Ну а помогать веганам, детям и старикам -- это уже прямой альтруизм.

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: lord_baskervil
2016-09-01 10:27 am (UTC)
Помог вегану, насильно накормив его мясом
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 10:57 am (UTC)
Поэтому и Ледяной Принц.
Жестокость и никакого сострадания.

Этот твой веган хотя бы быстро умер, не мучался?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lord_baskervil
2016-09-01 11:03 am (UTC)
Он после этого стал человеком и долго благодарил меня, что я вернул в его жизнь свет и радость!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 11:21 am (UTC)
Он долго благодарил тебя, пока ты не убрал пистолет от его затылка. Охотней поверю.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zelanton
2016-09-01 10:49 am (UTC)

Я тут одну умную мысль скажу, но понять о чём она будет

http://science.sciencemag.org/content/318/5850/636.abstract

теория, согласно которой альтруизм у людей развился под влиянием частых межгрупповых конфликтов. Согласно этой теории, альтруизм у наших предков был направлен в основном на членов «своей» группы (стада). При помощи математических моделей было показано, что альтруизм мог развиваться только в комплексе с так называемым парохиализмом — враждебностью к чужакам. В условиях постоянных войн с соседями сочетание внутригруппового альтруизма с парохиализмом обеспечивает наибольшие шансы на выживание и успешное размножение индивидуума. Получается, что такие, казалось бы, противоположные свойства человека, как доброта и воинственность, развивались в едином комплексе: ни та, ни другая из этих черт по отдельности не приносили бы пользы своим обладателям.

Алсо
http://www.pnas.org/content/104/40/15631.full
«стремление к равенству» (эгалитаризм) как один из важнейших факторов, регулирующих социальное поведение у людей. Есть веские основания полагать, что данное свойство психики имеет отчасти наследственную природу, то есть является в какой-то мере генетически детерминированным. Теперь специально для клуба зоологов: у шимпанзе и других приматов ничего похожего на стремление к равенству до сих пор обнаружить не удалось.

Характерно, что альтруизм и парохиализм развиваются у детей более или менее одновременно. Поскольку главными участниками межгрупповых конфликтов и войн всегда были мужчины, представляется вполне естественным, что парохиализм сильнее выражен у мальчиков, чем у девочек.

Авторы исследования отдают себе отчет в том, что изученные ими свойства детской психики во многом зависят не только от генов, но и от воспитания, то есть являются продуктом не только биологической, но и культурной эволюции.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 11:03 am (UTC)
Это часть лекции Маркова.
Если кому с формулами могут на ютубе найти, она длинная относительно.
Я в плане того, что тезис барона про котенка научно обоснован
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 11:29 am (UTC)
Так у тебя все ок.
Это для девственников типа меня, доп. фактор, как секс получить.

Поичем учиться можно не у альтруистов натуралов, а у депутанов и власть имущих накануне выборов особенно. "Альтруизм" там зашкаливает
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zelanton
2016-09-01 11:32 am (UTC)
насчёт депутатов и властьимущих - у тебя "ошибка выжившего". Про тех, кто помогает не устраивая пиар на этом ты не знаешь, а они есть (я знаю, постольку с благотворительностью завязан). Мне доводилось и сопровождать благотворительные проекты и получать соотв. помощь и никаким особым пиаром с их стороны оно не сопровождалось.

Edited at 2016-09-01 11:33 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zelanton
2016-09-01 11:27 am (UTC)
помогать бабушкам ради секса - это какой-то пиздец.
Помогать надо, но делать это молча, незаметно и совсем по другой причине.

Edited at 2016-09-01 11:28 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 11:34 am (UTC)
В пикапе вообще много грязи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ink_pictures
2016-09-01 10:57 am (UTC)
Есть такой эффект, как пробивание "стеклянного потолка" с помощью всяких альтруистическо-волонтерско-общественных деяний. То есть, во многих случаях, когда стоят ограничения на повышение социального статуса, когда для продвижения нужны родственники/знакомые/деяния и т.п., а роста хочется, то можно использовать. Самое интересное - получается: и я пользовалась, и частенько наблюдала за этим. А юноши со взором горящим начинают пользоваться большей популярностью у женщин. Но для этого нужно быть хоть чуть-чуть активным - показывать, что не насильно привели кому-то помогать что-то делать, а это - позиция человека, часть его жизненных принципов. Причем неважно - на всю жизнь или на ближайшие 5 минут. Второе даже более предпочтительно, потому что показывает здоровый эгоизм и адекватность.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 11:01 am (UTC)
В изначальном тезисе барона Втуху мне больше всего понравился пункт "хотя бы на словах"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: inoy_dmitriy
2016-09-01 11:48 am (UTC)
Читаю Ваш блог и офуеваю.
Я, толстый чел, никогда не испытывал проблем с поиском секса. С 16 лет.
Деньгами никогда женщин не соблазнял, дорогие и не очень подарки не дарил.
Более того, количество женщин, желающих трахаться сильно больше таковых мужчин. И это было еще до танчиков и всякой хрени, которые как минимум, уполовинили мужскую часть трахателей.

Возможно, это характерно только для Москвы, где, как я чилал, женщин на 2 миллиона больше, чем мужчин.

На мой взгляд, надо быть хотя бы немного интересным человеком, и через 10 минут разговора женщина внешность отходит на второй план. Вот и все конкурентное преимущество.

Я всегда знакомился с женщинами, которым нравится заниматься сексом и их реально до хрена. Может, рыбак видит рыбака, но идея о том, что секс это то, за что надо благодарить, на мой взгляд, странная.
У моих девушек никогда не болит голова.

Меня поражает разница в моей жизни и в том, что я читаю в инете и вижу в кино. "Насосала машину". Я не смог бы заниматься сексом с человеком, который делает этим одолжение - это какое-то изнасилование и никакого кайфа.

В общем, направленость Вашего блога поражает.

Edited at 2016-09-01 11:48 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 11:54 am (UTC)
Девственники со всей Москвы завидуют вам и реквестируют мастер-класс по соблазнению

Edited at 2016-09-01 11:54 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: inoy_dmitriy
2016-09-01 01:15 pm (UTC)
Я серьезен.
Я обычный толстый чел.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 01:36 pm (UTC)
Значит все остальное хорошо
Можно быть с кубиками пресса, но дураком, жлобом или нищебродом совсем.
Вряд ли давать будут лучше, чем толстому, у которого нет этих проблем.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zaiast
2016-09-01 01:16 pm (UTC)
Просто девственники сами себе создают проблемы.
То им хочется трахнуть какую-то абстрактную фотомодель, а жадных взглядов Маши-кассирши или соседки Оли они не замечают.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 01:26 pm (UTC)
Важная проблема, кстати.

Адеватные девственники может даже и не хотят фотомодель, но Машу-кассиршу и соседку Олю точно не заметят.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zaiast
2016-09-01 01:59 pm (UTC)
Это не адекватные девственники.
Реально, бро, уж сколько я не видела и не слышала от мужчин, то проблемы испытывают те, кто предъявляют какие-то неадекватные требования к партнерше.
Адекватные ебут и кассирш и фотомоделей. Вперемешку.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: inoy_dmitriy
2016-09-01 01:37 pm (UTC)
Похоже на правду.

Мне кажется больше вопрос для стадающих даже не в том, как соблазнять, а в том, как не отпугивать желающих.

На сайтах знакомств уже куча желающих девушек, надо просто не спугнуть и чтоб привыкли. И все.

А есть еще сотни тысяч приезжих девушек, которые снимают комнаты и живут настолько впритык, что даже в кино сходить сами не могут. Для них общество парня в сто раз лучше сидения в опостылей комнате из вечера в вечер.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 01:42 pm (UTC)
Как быть с тем, что скилл соблазнения -- это вопрос соблазнения девушек хотя бы равной значимости, а мастерство -- соблазнение девушек с большей значимостью?

Я думаю, если ты нач. управления, уверенно стоящий на ногах, то соблазнить девушку приехавшую из другого города на должность стажера -- задача несложная.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zaiast
2016-09-01 02:11 pm (UTC)
Вот-вот.
Желающих - полно.
Один мой мужчина рассказывал, что в 20-25 он отлично ебался с женщинами слегка за 30 и 30-ти летними, замужними в том числе.
Им нужен был только секс, как и ему, хождения по кино и сидения в кафе их мало интересовали.
А уж сейчас полно малолеток, готовых прыгнуть на хуй.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: plymph
2016-09-01 01:59 pm (UTC)
Орден-хуерден

Edited at 2016-09-01 01:59 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brotherflame
2016-09-01 02:07 pm (UTC)
Да, это наше отделение в Норвегии
(Reply) (Parent) (Thread)